Опубликовано Pаlop в 20 Октябрь, 2018 - 16:56.

Я ждал от Вас, уважаемый Валерий Борисович, поста на данную тему с особым интересом, поскольку вижу в Вашей биографии и биографии Галича много общего:
- оба родились, скажем так, в семитских городах и в младенчестве были оттуда вывезены;
- оба были ''благополучными советскими холуями'' и лишились своего благополучия, внезапно выйдя за флажки (причем описания каждым из вас своего преображения по содержанию очень схожи);
- обоих ''за характер'' исключали из СП (Союза писателей и супертурниров);
- обоих обстоятельства вынуждали против желания уезжать из России;
- оба резко самовыражались против существующих порядков как подпольно, так и на популярных оранжевых площадках (хотя символом ''Радио Свобода'' тогда был не факел на оранжевом фоне, а колокол, если не ошибаюсь, синего цвета);
- оба пришли к православию как к своей мировоззренческой основе.

- Наверное, по тем же причинам, что Валерий Борисович молчал с 1964 по 1991 (?) год.

- В чем заключается, например, мое молчание?

- А Вас чем наградили за работу на агента КГБ СССР Рауля, уважаемый Валерий Борисович? Видел как-то очень милую фотографию от 1986 г., на которой Вы на каком-то балконе сидите за шахматами с товарищем Киппуром.

- Если не считать того, что формально высылали его в Израиль (сам Галич там не осел из-за нежелания интегрироваться в израильское общество), между Норвегией и Парижем был еще Мюнхен.

- Знаем: куда-нибудь в Линарес и Мадрид.

- По всей видимости, высылка из СССР Салова была очередной предперестроечной спецоперацией КГБ перед ритуальным развалом ФИДЕ. И курировал ее сам азербайджанский воспитанник.

Помнится, Вы где-то писали, что Гарри Кимович любил при случае процитировать Галича: ''Ты ударишь - я, б..., выживу; я ударю - ты, б..., выживи!'' Можете подробнее осветить этот момент?

***

Опубликовано WPC в 21 Октябрь, 2018 - 23:10.

Просмотрел составленный Вами плутарховский очерк "биографических параллелей", уважаемый Палоп, и с удивлением обнаружил, что нет совпадения ни по одному из пунктов. Ни по одному. У нас с Геуловичем не нашлось в биографии ни одного хотя бы отдаленно схожего эпизода, ни одной общей черты характера. Даже обидно как-то. (Готов продемонстрировать несовпадение по любому из пунктов по Вашему выбору.)

Удивительно и то, насколько мы с Аликом Ароновичем разные люди, и то, насколько мало известна любителям шахмат реальная биография лидера мирового шахматного сообщества. Не по ирушкиным ли рассказам Вы ее изучали?

А вот, например, эти пророческие строки Игоря Аркадьевича Зайцева, написанные в 1985 году, Вам о чем-нибудь говорят?

***

Опубликовано Pаlop в 21 Октябрь, 2018 - 23:26.

- Так ведь я, уважаемый Валерий Борисович, предлагал Вам публиковать подробнейшие мемуары, но Вы отказались - и теперь удивляетесь, что реальная биография лидера мирового шахматного сообщества мало известна любителям шахмат!

- Мне о лидере мирового шахматного сообщества важно знать все.

- Крайне любопытно было бы узнать историю их появления.

***

Опубликовано WPC в 22 Октябрь, 2018 - 23:38.

Уважаемый Палоп, Вам должно быть известно, как высоко я всегда ценил Ваш интерес к моей скромной персоне и к представляемому мной фундаментальному научному направлению демистификации истории.

Однако Вам также должно быть известно, как неохотно я всегда обращаюсь к мемуарному жанру. Даже отчет о совсем недавно приключившейся со мной истории в "Небесном Иерусалиме", несмотря на многочисленные просьбы и заявки читателей (включая целую группу рижан), я до сих пор так и не удосужился выложить на общее обозрение. А события эти куда более актуальны и общественно значимы, чем наши творческие коллизии 1985 года, не принесшие человечеству ровным счетом ничего, кроме смены мыла на шило и киппура на каппарос.

И.А. Зайцев, А.Е. Киппур и Н. Киппур

Скажу лишь, что в строках Игоря Аркадьевича Зайцева, обращенных ко мне в том далеком 1985-м году, была заключена попытка (уже тогда!) возложить на меня бремя лидерства и ответственности в некой коллективной творческой инициативе, а также верное предсказание того, что сама инициатива эта не останется незамеченной некоторыми приближенными к мегачитерам особами.

***

Опубликовано Pаlop в 23 Октябрь, 2018 - 01:03.

Ваши попытки демистифицировать историю в целом пока приводят только к мистификации Вашей персоны. С этим надо что-то делать.

***

Опубликовано WPC в 23 Октябрь, 2018 - 20:58.

Так ведь разговор в данном случае не обо мне, а о Геуловиче. Давайте будем придерживаться в комментариях заданной темы, во избежание нареканий редакции.

Персона Алика Ароновича была демистифицирована в его прозе еще полнее и убедительнее, чем в его стихах. И знаете, уважаемый Палоп, какое качество легендарного барда более других обратило на себя мое внимание? Причем, он прямо и открыто о нем в своих мемуарах упомянул - что, конечно, делает ему честь.

***

Опубликовано Pаlop в 23 Октябрь, 2018 - 21:21.

Какое же это качество, уважаемый Валерий Борисович? Неужели то самое ''холуйство''?

***

Опубликовано WPC в 23 Октябрь, 2018 - 22:16.

Удивительная австрийская подруга Галича Лия Канторович прямо ему об этом сказала, а он ее слова сохранил в памяти навсегда и до нас донес:

Да, да, именно это качество поэта, драматурга и сценариста как раз и привлекло мое внимание – неспособность думать.

Вообще, Лия Канторович, судя по всему, была потрясающей женщиной. И умница, и красавица, и очень искренняя, и не обделена подлинно элитарными качествами – верностью, чувством долга, жертвенностью. В первые же дни войны Лия ушла на фронт медсестрой и погибла в сентябре сорок первого.

Признаюсь, уважаемый Палоп, я всегда с чувством величайшей грусти вспоминаю о той настоящей элите, выбитой по всей Европе в больших каббалистических мистериях 2-й мировой войны. Потому что я отлично знаю, что ту элиту выбили целенаправленно и умышленно, с геульными мессианскими целями. И выбили ее те самые мистики, кого сегодня преданно обслуживает наша шахматная кодла (трудно подобрать иное выражение) ритуальных сплавщиков и лжецов. Которые, вдобавок, имеют еще наглость представлять себя их наследниками и последователями.

Если Вам (и легенде московского студенчества Игорю Глеку) непременно хочется сотворить себе кумира, то рекомендую в этом качестве Лию Канторович – она этого заслуживает гораздо больше Геуловича.

***

Опубликовано Pаlop в 23 Октябрь, 2018 - 22:39.

В чем, по Вашему мнению, проявляется неспособность Галича думать после 1963 г.?

***

Опубликовано WPC в 23 Октябрь, 2018 - 23:49.

В холостом, стерильном результате его раздумий, уважаемый Палоп, - ведь будучи талантливым стихотворцем, отменно знающим свое ремесло артистом, Геулович продемонстрировал полную беспомощность в области чистого мышления и осмысления исторической действительности - он не понял практически ничего и ни в чем. Он все понял неверно. Такой нулевой итог и тотальное заблуждение во всем возможны только при очень серьезных сбоях в мышлении.

Кстати говоря, инструктор ЦК Соколова, хоть он ее обидно обозвал "дурой" и "бутылочной", в личной беседе с Аликом Ароновичем по поводу его пьесы "Матросская тишина" довольно точно ему указала на характер этих сбоев:

Именно в этом все дело - в неспособности к правильным обобщениям. Из-за этого пьеса "Матросская тишина", несмотря на то, что она, на мой взгляд, не лишена художественных достоинств, в интеллектуальном плане оказалась безнадежно фальшива и ничему хорошему научить не могла.

Ну, а песни и стихи - по определению, жанр не очень глубокий, для успеха в нем, как правило, оказывается достаточно и самого облегченного, поверхностного мышления.

Поэтому я обычно, вслед за Евтушенко, говорю, что "поэт в России - больше, чем поэт" - но потом имею обыкновение добавлять: как правило, это, вдобавок, еще дурак и подлец.

***

Опубликовано Makler в 25 Октябрь, 2018 - 07:43.

А по-моему, замечательный памфлет Галича с горькой характеристикой почти всему его поколению и, увы, ныне живущим.

Стихотворение написано как реакция поэта на события «Пражской весны» 1968 г. Мне кажется, это о той части интеллигенции, которая слушает провластные «побасенки» о ползучей контрреволюции и угрозе коммунистическим идеалам, которая всё понимает, но публично молчит и бездействует, проводя время в пустопорожних разговорах на кухнях.

Когда-то, может, и шумели, а теперь - опасно плыть против течения,опасно вслух высказывать мнение, противоречащее линии партии, и вдвойне опасно действовать. Ровно так же, как и сейчас. Сколько их было неравнодушных и смелых, вышедших в знак протеста на Красную площадь? Единицы! Остальные предпочли тихо ворчать и не высовываться,что по-человечески вполне объяснимо.

рискующих попасть в узилище за свои оппозиционные действия совсем уж нет.

Здесь Галич припечатывает по полной.«Холуй» - это понятно.Но почему безгрешный? Разгадка - в названии стихотворения и в последующих строчках. Холуй с чистыми руками.Это не о чекистах,а о тех самых «кухонных и диванных экспертах», кои не запятнали свои руки никаким действием и предпочли наблюдать со стороны.

И не о булыжниках,как орудии борьбы,речь, а,думается мне, о камнях за пазухой – гневе и злобе против лживых властей,но без какого-либо сопротивления. Удел рабов – гневаться, да и только. И далее в качестве подтверждения звучит сарказм:

на мой взгляд, прямой отсыл к Пушкину: «К чему стадам дары свободы?»

Спустя 150-200 лет здесь ничего не меняется.«Мы - не рабы,рабы – не мы».Разве? У Галича сомнений нет,он ставит диагноз всему поколению – холуи с премудростью холопьей. И себя, как я вижу, не исключает.
Далее следует аллюзия на «Взвейтесь кострами синие ночи…»,где рефреном проходит клич «Будь готов!» Будь готов пойти на самое паскудное дело, если родина и партия скажет «надо». Сколько народу положили - и своих, и чужих! И никакой плач Ярославны, плач жён о мужьях и матерей о сыновьях, воюющих где-то далеко за провластные геополитические цели, не в счёт.
Последние строчки:

это окончательный беспощадный приговор всем,живущим в парадигме «Моя хата с краю…», и бесплодным пустословием и бездействием на кухнях, «спасающим» свой жалкий мир.

***

Опубликовано Pаlop в 25 Октябрь, 2018 - 01:46.

- Если Вы не нашли, это еще не значит, что ничего такого нет, уважаемый Валерий Борисович. Я, например, на всякий случай не исключаю, что многочисленные неведомы зверушки, коих Вы наблюдаете в больших количествах, действительно существуют.

- Совершенно ясно, против чего именно. Подозреваю, уважаемый Давид очень рад, что вырос в стране, в которой у него не смогли бы безнаказанно стырить мастерский значок.

- Нынче как символы зла актуальны мистики, хабадники и верчение каппаросной курочкой.

- Хотелось бы Вам напомнить, уважаемый Валерий Борисович, что Александр Аркадьевич до октября 1993 г. не дожил. Прежде чем приписывать ''многолетним фанатам'' какие-либо грехи, задумайтесь о том, что Ваши специфические тексты могут быть кем-то восприняты, так сказать, всерьез и с восторгом.

- Гораздо понятнее, чем по Вашей прозе.

***

Опубликовано WPC в 25 Октябрь, 2018 - 11:41.

Конечно, не значит, уважаемый Палоп, но так я Вас и прошу со смирением: научите меня Вашей проницательности. А то пока я вижу у Вас явную непоследовательность в рассуждениях, стремление к самоуспокоению, самоубаюкиванию, нежелание нести ответственность не только за "все зло в мире", но, в первую очередь, за самые явные, очевидные, свирепые и мизантропические виды зла: за талмуд и каббалу.

И не только нежелание нести ответственность за них, но и попытку солидаризироваться с ними, отвлечь от них внимание, помочь их распространению. И не только у Вас, но и у Вашего легендарного учителя Алика Ароновича Геуловича я вижу те же самые устремления. И, к сожалению, они незримо присутствуют даже в "Балладе о чистых руках".

Вот Вы сразу же, на одном дыхании, написали:

Что может означать данная фраза, с Вашей стороны, если не выражение стремления к самоуспокоению, если не попытку сложить с себя всякую ответственность "за все зло в мире", в целом, и за все многочисленные чудовищные виды зла в Чехии, в частности?

А Вы вообще обращаете внимание на то, что в мире происходит? Вы не замечаете того, что в мире наблюдается экспоненциальный, галопирующий рост зла? Вы не видите того, что этот стремительный рост зла и бесправия населения не только идет параллельно с "развитием" шахмат, талмуда и каббалы, но и напрямую с ними связан?

В Чехии, как и повсюду в зоне развития шахмат, некромантии, содомии и финансового паразитизма, любят и умеют тырить, и я уверен, что досточтимый Давид Вам это подтвердит.

В Чехии, как и во всех странах торжества "геулы, тшувы и гмар тиккуна" могут не только шахматный значок, но и детей стырить, и продать их в бордель, и расчленить на органы, и сделать на всем этом неплохой гешефт, "борьбы со злом" и "омовения рукавов в Каяле" ради. Вот только одна цитата для размышления:

***

В Праге из российских педофилов сделали мучеников

После краткой заминки дискуссия на CN о матричной роли и месте известного советского барда Александра Галича в подготовке масонской "перестройки" (третьего русского мега-холокоста) была продолжена.

***

Опубликовано Pаlop в 29 Октябрь, 2018 - 15:40.

Дальше извольте беседовать сами с собой.

***

Опубликовано WPC в 30 Октябрь, 2018 - 12:36.

В нашей с Вами познавательной дискуссии, посвященной 100-летию Геуловича, важно не словоблудие, а сам факт Вашего заинтересованного участия, уважаемый Палоп.

Ведь мы с Вами не собираемся "гонять вечера в незатейливых спорах, побасенки слушать и воду толочь". Мы с Вами заняты выработкой научного мировоззрения и правильной методологии познания социальных процессов. А также донесением этой методологии до широких масс любителей шахмат.

Поэтому, с Вашей стороны, вполне достаточно будет кратких выразительных реплик, примерно таких: "Вот это да!", "не может быть, что это так", "просто удивительно", "никогда бы не подумал" и т.п. Впрочем, и последнее Ваше замечание кажется мне вполне уместным и удачным.

Так вот, чтобы сделать нашу дискуссию по-настоящему полезной, мне бы хотелось разобрать указанную Вами "основную идею" "Баллады у чистых руках", а именно:

Боюсь, что почти никто из наших читателей не понимает, что под этим хлестким революционным лозунгом понимал Алик Аронович (и его учителя), что понимаете под ним Вы, и каким образом его следует воспринимать любому неравнодушному к судьбе страны (и своей собственной) человеку.

Если Вы захотите раскрыть для нас Ваше понимание "основной идеи", мы Вам будем очень признательны. Если нет, то я попробую это сделать за Вас.

***

Опубликовано Pаlop в 30 Октябрь, 2018 - 15:13.

- Вот-вот. Если хотите выдавать свое частное мнение за истину и научное знание, обходитесь без чьей-либо помощи. В крайнем случае воспользуйтесь форматом катехизиса.

***

Опубликовано WPC в 31 Октябрь, 2018 - 10:33.

Прошу Вас, уважаемый Палоп, не торопитесь обижаться. Реплику Вы подали замечательную, и я готов Вашим советом воспользоваться.

Как Вы отнесетесь к тому, чтобы перенести нашу дискуссию вот сюда: http://chess-news.ru/node/25202 ? Мне кажется, это очень подходящее место для катехизации легендарного столичного студенчества. Как-то даже неудобно, что призыв уважаемого Игоря Глека почтить память Алика Ароновича турнирным поединком, ему посвященным, остался совсем без ответа.

***

Опубликовано WPC в 31 Октябрь, 2018 - 13:04.

Нет лучшего формата, чтобы отдать должное памяти знаменитого барда, чем анализ его творчества.

Именно это и происходит в мире - все патологически запуганы вавилонскими мистиками, панически боятся их (строго по рекомендации А.А.Г.) и безвольно исполняют все их преступные указания, понуро за ними плетутся.

А уж те нисколько не сомневаются в том, "как надо", у них инструкция давно составлена, на много веков вперед.

***

Опубликовано Pаlop в 31 Октябрь, 2018 - 17:14.

Простите, что вмешиваюсь в процесс катехизации легендарного московского студенчества, уважаемый Тот Кто Знает Как Надо, но строгая рекомендация А.А.Г. заключалась не столько в ''бойтесь'', сколько в ''гоните''. Не знаю, связана ли неточность с Вашей стороны именно с ''эпидемией слабоумия'', но симптомы у Вас проявляются явно нездоровые.
Предлагаю Вам примерить к себе следующие строки Галича и задуматься о них (не завещание, но тем не менее):

***

Опубликовано WPC в 31 Октябрь, 2018 - 23:59.

Тут не "неточность" с моей стороны, а, прошу прощения, холодный, циничный расчет – уже успел немного изучить Вас, уважаемый Палоп, и знаю, каким образом Вас можно втянуть в дискуссию после всех Ваших кокетливых заявлений о ее прекращении. Если уж Вы сели играть с гроссмейстером, будьте готовы к 2-ходовым (как минимум) ловушкам.

По поводу "гоните" у меня много лет назад была полемика с адептами Концепции Общественной Безопасности, которые, как истинные геуловичи, тоже хорохорились – мол, "не будем рассуждать по авторитету", будем жить собственным умом. Пришлось им показать, что своим умом им прожить не удастся, ума для этого не хватит - так или иначе, но на чей-то авторитет полагаться придется. И истинная проблема заключается в распознавании качества авторитета – кому можно довериться, а кому – нельзя.

Истинная проблема заключается в развитии в себе способности к различению: кто действительно знает, как надо, кто только притворяется, а кто в то же самое время кропотливо и целенаправленно работает на создание ада на земле.

К сожалению, в своем "послесловии во хмелю", Алик Аронович сработал на последних.

Вместо его развесистых виршей, я Вам приведу две разумные рекомендации профессионалов, чтобы Вы могли прочувствовать разницу в качестве авторитета.

И раз уж я так успешно втянул Вас снова в дискуссию, ув. Палоп, позвольте Вам задать вопрос: как Вы объясняете тот факт, что наиболее ярые поклонники Геуловича (Мстислав Ростропович, Елена Боннэр, баба Лера Новодворская и т.п.) оказались в 93-м году, на поверку, кровавыми вампирами, презирающими человеческую жизнь и пресловутые "права человека", показали себя самыми страшными врагами демократии, социальной справедливости, истины и свободы? В том числе, и свободы слова?

Ведь Вы нам рассказывали давеча о каком-то благотворном "эффекте" стихотворного творчества Геуловича на его потребителей? Где же этот эффект?

***

Опубликовано Pаlop в 1 Ноябрь, 2018 - 00:50.

Это всего лишь отдельная реплика, и гроссмейстером Вы были в прошлой жизни. Ваше мнение, как любое оригинальное мнение по интересующим меня вопросам, рассмотрено с любопытством, но Ваше самомнение, приправленное личными выпадами, извините, вызывает у меня сильное раздражение. Отныне - без всякого уважения.

***

Опубликовано WPC в 1 Ноябрь, 2018 - 03:38.

Простите, но Вы прямо как Лия Ахеджакова себя ведете, ув. Палоп. Специально для Вас разместил на "Шехине" небольшой рассказ о событиях 1993 года в Москве - чтобы Вам было понятнее, какую кровавую бойню геуловичи устроили, как только ИХ самомнение и планетарные мессианские амбиции вошли в конфликт с неотъемлемыми правами пробудившихся (частично) к реальности людей.

Обсуждение темы "Талмудический шизофашизм в РФ"

***

Опубликовано Pаlop в 1 Ноябрь, 2018 - 09:23.

Сделайте себе там еще пару десятков аккаунтов к уже имеющимся, досточтимый Шалович, и пусть они это читают.

***

Опубликовано WPC в 2 Ноябрь, 2018 - 00:17.

Вот как? Значит, Станислав Говорухин, Юрий Власов, Иван Иванов, Лев Алабин, Виктор Кузнецов, Андрей Буровский, Валерий (вот, даже имя совпало) Шевченко – все это "мои аккаунты", по мнению нашего анонимного друга. И такое единство в многообразии имеет целью опорочить демократизм средств, благородство намерений и чистоту достигнутых геуловичами политических результатов в октябре 1993 года?

Соответственно, и жизней у меня было множество – успел побывать гроссмейстером, депутатом Моссовета и Гос. Думы, священником РПЦ МП, известным кинорежиссером, штангистом, кандидатом в президенты РФ, историком и публицистом разных направлений и т.п.

Ну, тогда, ув. Палоп, попытайтесь нам доказать, что Вы сами не являетесь моим аккаунтом. Мне ведь было бы очень заманчиво иметь такого пустомелю-оппонента, как Вы, оттеняющего своими благоглупостями мою скромную, но неопровержимую, объективную и прозрачную, чисто научную точку зрения.

Поскольку Вы теперь попали под подозрение в читерстве (как мой потенциальный двойник), к Вам я уже мой прежний вопрос не обращаю.

А всех остальных вновь приглашаю подумать, каким же образом в сознании геуловичей могут уживаться и мирно соседствовать такие базовые, "основные идеи", как неограниченная терпимость/толерантность к злу (причем, в самых радикальных и отвратительных его формах) и лозунг их гуру, брошенный досточтимым Палопом в массы, по ходу нашей дискуссии вот здесь: http://chess-news.ru/node/25195

С одной стороны, ответственность за все зло в мире, с другой – безграничная к нему толерантность. Как эту вавилонскую талмудо-мистическую шизофрению нам следует понимать и расшифровывать?

***

Опубликовано WPC в 2 Ноябрь, 2018 - 03:14.

Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в беседу.

Но речь-то у нас идет совсем о другом. Если бы мы узнали, что все маньяки поголовно – все Чикатило, Чикитийо и Гикатилы – все были ярыми и страстными поклонниками Есенина, то было бы вполне разумно предположить, что в творчестве Есенина что-то да не так, что какая-то связь здесь может присутствовать.

Был ли среди множества демшизоидных субъектов, рукоплескавших кровавой бойне октября 1993 года и призывавших к ней, есть ли среди тех, кто сегодня пытается отвлечь внимание от этого глобального преступления и снять вопрос о юридической ответственности палачей, хотя бы один человек, который не являлся бы таким же восторженным фаном Геуловича, как наш дорогой Палоп?

Лия Ахеджакова 3 октября 1993 Родина в опасности опять придут коммунисты

Вот, как стоит вопрос.

***

Опубликовано Pаlop в 2 Ноябрь, 2018 - 20:17.

Есть ли среди множества профашистских субъектов, рукоплескавших сожжениям евреев, хотя бы один человек, который не являлся бы восторженным фаном Салова?

***

Опубликовано WPC в 5 Ноябрь, 2018 - 03:18.

Позвольте Вам напомнить научное определение "фашизма", ув. Палоп:

***

Опубликовано iruska в 2 Ноябрь, 2018 - 13:45.

"Изумительная" фраза! Т.е., если бы Новодворская русских людей не учила жизни, то внутреннее загноение ей не грозило, так что ли? Т.е. если бы не бередила своими героическими действиями и беспрестанными усилиями пассивное стадо, довольно жующее подложенную партией и правительством слегка отравленную травку, то умерла бы от чего-то более легкого и эстетического?
А так, "внутреннее загноение" - ей кара за то, что посмела учить русских людей, которые сами по себе уже ученые, скрепами духовными объединенные, и в наставлениях от особы с сомнительной фамилией и спорной, по их мнению, политической репутацией, не нуждаются.
Наставление русским людям: будете разбрасывать антиправительственные листовки во время партийных съездов, идти поперек государственной политики - не видать вам рая, который обещан КГБ-ешниками в рясах и без.

***

Опубликовано WPC в 2 Ноябрь, 2018 - 15:59.

Позвольте, я уточню.

Валерия Ильинична Новодворская десятилетиями учила не русских граждан, а советских големов, и не жить, а безропотно умирать на скотобойне. Она активно способствовала преобразованию всесоюзного ГУЛАГа СССР-Египта-Мицраима в территориально ущемленную ЧК-скотобойню квазигосударства РФ.

События 3-4 октября 1993 года Новодворская, Боровой

Это да - с обильными обещаниями того, что со временем скотобойня будет преобразована в барак европейско-планетарного концлагеря Освенцим, в котором будет "порядок", тотальный учет и контроль, железная диктатура воров в законе, калорийный паек и сума для объедков – для особо отличившихся зэков.

Вот характерный пример ее агитации и пропаганды перед октябрьскими событиями 1993 года:

Конечно, такие сладкоголосые восхваления бабой Лерой Освенцима ("европейской цивилизации", а фактически - фашио-коммунистического "царства будущего века") всецело лежат в русле общего талмудо-мистического пафоса ее знаменитого гуру – Алика Ароновича Геуловича.

***

Опубликовано Ник. Колобков в 2 Ноябрь, 2018 - 12:36.

Преувеличить этическое значение - незаслуженно сделать моральной иконой, назначить "совестью нации".

Справедливо считает. Вы сами неоднократно признавались, что Салов блестящий стилист и "гимнаст ума". Что и соответственно идеализируемому восприятию гроссмейстера в прошлые годы. А бестактное, по Вашему мнению, напоминание, что "Вы сели играть с гроссмейстером", справедливо по сути, да и использована В.Салов не как эксплуатация авторитета звания, а учитывая последующую фразу, остроумная светская уловка, завуалированное признание вашей формальной правоты и способности обходить ловушки. Если бы не искусственный пафос защитника мученика А.Галича Вы бы восприняли эту пикировку, как комплимент.

***

Опубликовано Pаlop в 2 Ноябрь, 2018 - 20:03.

Вы сначала написали о преувеличении этического значения творчества, а теперь говорите об этическом преувеличении автора как человека. Даже в тексте Новодворской о Галиче никакой канонизацией не пахнет.

- ''Как человек ярко-окрашенный, он по-своему привлекателен'' (с)

***

Опубликовано Pаlop в 2 Ноябрь, 2018 - 19:36.

''К сожалению, я понимаю, что Вы этого не сделаете''. - Конечно, не сделаю. На кой черт мне это запоминать в конкретике или искать по всему архиву сайта? Достаточно того, что недавнее Ваше персонально направленное высказывание про эпидемию слабоумия не воспринимается как что-то необычное и новое.

''Где Вы нашли его "нелицеприятные высказывания" о сюжете "Матросской тишины"?'' - Он должен был подготовить и опубликовать полный список своих грехов по версии Салова? Как произведение ''фальшивого периода'' ''Матросская тишина'' меня мало интересует.

''Какие именно заслуги Вы имеете в виду?'' - В другой ветке уже давал ответ. (Каждый желающий, перечитав всю ветку, может самостоятельно убедиться в том, что ответа на этот вопрос дано не было. - мое прим.)

''... в чем заключалось мое "благополучие" и в чем – "холуйство". - Вместо перспективы стать ''двухсотым'' в Афгане Вы почему-то предпочли быть на посылках у Киппура.

''По-моему, он расстилался перед своими хозяевами до конца жизни''. - Ключевое слово - ''по-моему''.

''Но Вы идеи не хотите обсуждать...''. - Хотел бы, но Вы сами задали формат исследования биографии.

''...Вы предпочитаете подло, анонимно, исподтишка оскорблять – бездоказательно и огульно''. - Сначала я просто задавал вопросы на тему ''лучше ли Салов Галича?''. После упомянутого выпада у Вас нет права обижаться.

''Как только Вы выступаете против личности человека, извольте назвать свое имя''. - Не люблю публичность ни в реале, ни в виртуале (мое конституционно-интровертное право), а в этом случае Вы вообще не имеете оснований чего-то требовать. Как только Вы ставите медицинский диагноз, извольте продемонстрировать диплом.

''...Вы обманываете самого себя, выдавая собственную трусость за "скромность". - Почему Вы не хотите открытым текстом рассказать про то, какая сволочь Карпов, а не Киппур? Неужели стесняетесь?

Куда подевался Ваш спокойно-изысканный штиль, досточтимый Валерий Борисович? Вы к таким партнерам не привыкли?

***

Опубликовано WPC в 2 Ноябрь, 2018 - 23:02.

Вот видите, какой вздор Вы пишете, ув. Палоп. Непонятно только, почему Вы решили загнать меня именно в Афганистан, а не в Иран или Ирак. Или в Нагорный Карабах. Или в Никарагуа, или в Гондурас. Или в Судан, или в Уганду – да мало ли где были мешихистские военные конфликты в те годы. Чем вызван такой Ваш выбор?

Про Аарона Евгеньевича Киппура мною уже написано более чем достаточно. Все отлично понимают, о ком идет речь. Отдельные страницы из опубликованного мною на "Шехине" стали откровением даже для Евгения Яковлевича Гика, многолетнего сотрудника Аарона Евгеньевича.

Так Вы нам и расскажите, пожалуйста, какой период в творчестве Алика Ароновича не был фальшивым?

До 1953 года, работая в аппарате Агитпропа, он прославлял Иосифа Египетского и коммунистическую сфиру Гвуру. Затем был сионистский период под знаком Тиферет, с шовинистической попыткой извратить историю Отечественной войны.

Потом, в 1960-е годы иллюминированный Алик Аронович славил будни советских чекистов (кстати, тогда же и рижская синагога сатаны была им восславлена). В конце 60-х была получена новая разнарядка от раввинов – готовить либерализацию и переход к сфире Нецах (очередное ограбление русского/советского населения и холокост, убийство десятков миллионов советских граждан), и Алик Аронович ее дисциплинированно выполнял.

А когда же был нефальшивый период? Вы нам так про него ничего и не рассказали.

Приведите нам, пожалуйста, хотя бы страничку текста Геуловича со связной, последовательной критикой 700-летнего ультрафашистского проекта "мошиах".

***

Опубликовано Pаlop в 2 Ноябрь, 2018 - 23:52.

''Непонятно только, почему Вы решили загнать меня именно в Афганистан, а не в Иран или Ирак''. - Загнал бы Вас именно туда не я, а кто-то из главных героев программы ''Время'' тех времен, не будь Вы тем, кем были. Многим из Ваших сверстников повезло гораздо меньше.

''Все отлично понимают, о ком идет речь''. - Все отлично понимают, о ком речь, но мало кто понимает еврейские термины. Глядишь, Аарон Евгеньевич почитал бы про себя в переводе с шехинского на русский, обиделся бы и подал бы в так называемый суд. Конечно, лучше ругать Аарона Евгеньевича как можно завуалированнее.

''...какой период в творчестве Алика Ароновича не был фальшивым?'' - Все отлично понимают, о каком периоде идет речь. В ультрафашистских проектах, к сожалению, понимаю не отлично.

***

Опубликовано WPC в 3 Ноябрь, 2018 - 12:48.

Давайте рассмотрим эту сентенцию ув. Палопа как характерный пример "мышления" геуловичей, раскрывающий тайну их "основной идеи":

По официальной статистике в боевых действиях в Афганистане (1979-1989), в составе "ограниченного контингента советских войск", приняли участие 620 тысяч советских военнослужащих. Это примерно 3,4% от общего количества призывников. Из них погибли 2,4% человек – то есть, менее 0,1% от общего числа призванных.

Иначе говоря, для среднестатистического призывника СССР-Египта-Мицраима вероятность стать "грузом 200" составляла менее одной тысячной. Вот эту вероятность наш дорогой Палоп описывает словами "многим из Ваших сверстников повезло гораздо меньше".

В то же время, у меня как студента ЛГУ не было даже такого мизерного шанса очутиться в Афганистане – у нас была военная кафедра, и никого из студентов в Афганистан не брали. Так что у меня не было даже одного шанса на миллион.

Но давайте представим невозможное – давайте представим себе, что мне все-таки удалось бы побывать в Афганистане, пострелять там духов-душманов-моджахедов, выполнить свой "интернациональный долг" (то есть, если по справедливости, долг действительных членов синагоги сатаны) и вернуться оттуда живым и невредимым. Вы представляете себе, какой поток грязи, какой шквал оскорблений, завываний и улюлюканья был бы обрушен сейчас на меня досточтимым Палопом и досточтимым Яковом?

Ну как же – гой принял бы участие в интервенции, в войне на территории суверенного государства, в истреблении от одного до полутора миллионов мирных афганских жителей (а на самом деле, в общем мессианском сценарии превращения жизни в ад на планете Земля).

Это вам не мирная ритуальная военная демонстрация в Чехословакии в 1968 году. Я стал бы объектом такого же точно шельмования, как тысячи русских/советских парней, по глупости, отчаянию или суровой обязанности, оказавшиеся вовлеченными в ритуальную мессианскую бойню в Сирии или на Украине.

Таким образом, здесь срабатывает один из основополагающих принципов вавилонского талмуда, определяющих все мышление геуловичей: "гой виноват уже тем, что хочется нам кушать".

Коль скоро гой не принял участия в войне в Афганистане, он виноват – "многим его сверстникам повезло гораздо меньше" ("чтобы избежать Афгана, пошел в услужение к Аарону Евгеньевичу Киппуру"). Если же гой принял участие в афганской войне, он виноват еще больше – "интервент, бандит, террорист, истреблял мирных пуштунских тружеников".

В создании такого смертоносного "выбора" для людей и заключается "основная идея" геуловичей:

При этом сами геуловичи никакой ответственности не несут – они сохраняют свою "конституционную анонимность" и заняты работой в Агитпропе, "развитием шахмат" (общей дегуманизацией) и ОРГАНИЗАЦИЕЙ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТОВ, РЕВОЛЮЦИЙ, КРИЗИСОВ, ГОЛОДОМОРОВ и т.д. и т.п. – для землян. Удобно устроились.

Опубликовано Pаlop в 4 Ноябрь, 2018 - 01:50.

''...Вы ведь вместе с досточтимым Яковом безутешно рыдали на похоронах любимого вождя 3-го Интернационала Моше Абрамовича Суслова''. - Так сложилось, что с Моше Абрамовичем и его свежим трупом я на временных отрезках совершенно не пересекся.

''...любой школьник должен был тут же, со школьной скамьи, встать на учет в рижской синагоге сатаны и записаться добровольцем "на фронт''...'' - Если некто из тогдашних школьников прикрылся военной кафедрой в процессе получения оказавшегося совершенно ненужным образования для того, чтобы не проходить полноценную военную подготовку на случай появления нового Гитлера, то грош цена всем его рассуждениям о высоком долге защиты Отечества.

''…и уже не помышлять о возвращении на советскую родину, иначе как грузом 200''. - У премного уважаемого Вами Талькова (как известно, далеко не праведника в частной жизни) есть хорошая песня в тему - ''Баллада об афганце''. Послушайте ее, помня о том, что сами счастливо избежали даже такого возвращения на советскую родину.

''... не "мою логику", а научную методологию познания мира и социальных процессов''. - Назовите, пожалуйста, славные имена великих ученых, ее разработавших.

''"Вторая мировая" была ритуальным истреблением геуловичами христианского населения Европы... При этом большинство геуловичей попрятались в Ташкенте и на Урале, вооружившись справками о "слабом здоровье".''. - То есть геуловичи умудрялись истреблять христианское население, попрятавшись в Ташкенте и на Урале, дабы не совершить харакири?

''Война в Афганистане была всего лишь вспомогательным ритуалом, призванным облегчить переход от коммунистической сфиры Гвуры к "либеральной" сфире Нецах, а также подготовить символический Исход геуловичей из СССР-Египта-Мицраима в созданный Ротшильдами контрафактный "Израиль". - Вы специально выражаетесь так, что ни хрена никому не понятно?

''...вероятность для советских обывателей загреметь в Афган составляла не более 1 из 30''. - Но Вы решили эту вероятность на себе не испытывать.

''Когда не выгодно говорить плохо, геуловичи помалкивают, как только становится выгодно – стрекочут без устали''. - Опишите, пожалуйста, приближенную к реальности ситуацию, при которой мне как одному из геуловичей станет выгодно проклинать солдат, по несчастью участвовавших в афганской войне.

***

Опубликовано WPC в 4 Ноябрь, 2018 - 14:46.

А как мы можем это проверить? Может быть, Вы, дорогой Палоп, как и легенда московского студенчества Игорь Глек, являетесь троюродным племянником Моше Абрамовича, и это Ваш любимый "мыслитель" ХХ столетия (или сразу после Геуловича). Набор идеологем у Вас тот же самый, а сбросить чадру анонимности Вы не хотите, так что нам, после каждого интернет-общения с Вами, приходится менять пароли и почтовые адреса.

Ну, мы уже давно не школьники и в курсе того, что у вавилонских мистиков по несколько хитлеров в каждом поколении. Во всяком случае, мессианский ультрафашизм и радикализм заметно нарастают с каждым десятилетием – и это прямой результат торжества исторической миссии "того Хитлера" в мистериях "второй мировой войны".

Я уже советовал раньше - почитайте книгу Вальтера Грациано "Гитлер выиграл войну" (2004). Ее автор - очень компетентный экономист, долгие годы работал в системе Всемирного Банка, и с ним трудно спорить. Однако многие дрессированные советские големы (и Вы вместе с ними) до сих пор уверены в том, что они "победили фашизм". Если уже такой фанатичный наци, как Биби Нетаньяху, принимает парад на Красной площади, о чем говорить… Полный триумф геуловичей, и полный крах всех антифашистов, всех людей доброй воли.

Да-с, обеспечивали бесперебойную работу коммунистического Агитпропа и, в то же время, - растили в Ташкенте новых Хитлеров, новых мессианских фанатиков. Как было научно обобщено мною в той же поэме, посвященной А.В. Черепкову:

Един в многообразии и Запад и Восток,
На нас из Средней Азии шел беженцев поток, -
Они и не слыхали раскатов канонад,
Наверно, собирали на павших компромат.

Вот так возвращались геуловичи из добровольного изгнания в Ташкенте, где готовили новые ритуалы, новые теракты, новые геноциды. Как говорит Николай Николаевич, "зе шоу маст гоу он".

А кому конкретно непонятно, кроме Вас, досточтимый Палоп?

Извольте. Коль скоро Вы нам назваться не хотите, приведу пример из статьи В. Новодворской "На той единственной гражданской", опубликованной в январском номере журнала "Огонек" за 1994 г. Чем Вам не хитлер в ватных израильских штанах?

Вот как баба Лера проклинала защитников Белого Дома, среди которых было немало афганцев, принявших ранее участие в сусловских международных лотереях "1 из 30" и "2,4 из 100".

Одна геуловна написала этот ультрафашистский бред, а другие номенклатурные геуловичи постановили, что никакого состава преступления (по разжиганию межэтнической и межрелигиозной розни) в ее расторможенном мессианском бреде нет.

***

Прошлой ночью на Chess News произошел погром (http://chess-news.ru/node/25202), и все материалы нашей дискуссии о "Галиче" оказались удалены, без каких-либо объяснений этого происшествия со стороны редакции. Полагаю, что нелишне будет воспроизвести их на "Шехине". К сожалению, у меня сохранились выступления далеко не всех участников, так что прошу прощения за вынужденные лакуны. Разумеется, мои собственные посты я размещу полностью и без каких-либо купюр и изменений. Чувствую себя обязанным это сделать, даже несмотря на то, что не все они представляют интерес. Слишком важную тему мы обсуждали.

***

Опубликовано Pаlop в 4 Ноябрь, 2018 - 17:46.

''А как мы можем это проверить?'' - ''Я скажу одно лишь слово: верь!''

''...у вавилонских мистиков по несколько хитлеров в каждом поколении''. - Тем более Вам стоило исполнить священный долг. Заодно стали бы чемпионом Вооруженных Сил СССР.

''...долгие годы работал в системе Всемирного Банка...'' - Это подразделение Всемирного Совета Игроков?

''...с ним трудно спорить''. - Ничего, приводите.

''Однако многие дрессированные советские големы (и Вы вместе с ними) до сих пор уверены в том, что они "победили фашизм". - Если Вы подразумеваете фашизм как явление, а не отдельный его очаг, то, конечно, не победили. В чем тогда Вы усматриваете подвиг А.В. Черепкова?

''Да-с, обеспечивали бесперебойную работу коммунистического Агитпропа...'' - Ваша выдающаяся игра под советским флагом тоже была вкладом в бесперебойную работу коммунистического Агитпропа.

''Един в многообразии и Запад и Восток...'' - Это Херасков какой-то!

''А кому конкретно непонятно, кроме Вас, досточтимый Палоп?'' - Вопрос надо ставить по-другому, досточтимый Валерий Борисович: кому конкретно понятно?

''...приведу пример из статьи В. Новодворской...'' - Какое отношение имеет эта статья, во-первых, к теме Афганистана, во-вторых, ко мне?

''...по разжиганию межэтнической и межрелигиозной розни...'' - Вам ли упрекать кого-то в этом? Ведь были же и евреи-добровольцы, и христиане-дезертиры, но Вы почему-то озаботились только Мариками и Бронами.

***

Опубликовано WPC в 6 Ноябрь, 2018 - 00:57.

Только на днях уважаемый ПерС жаловался – мол, слишком все просто, слишком все понятно, надо бы немного усложнить и запутать изложение. А тут Вы, дорогой Палоп, со своим "непонятно". Всем не угодишь - пожалуйста, читайте на "Шехине" с картинками.

Самое непосредственное – с Валерией Ильиничной Новодворской Вас связывало очень многое: восторженное отношение к Геуловичу и его творчеству в сочетании с серьезными затруднениями в перечислении его заслуг, вера в универсальную инф. инструкцию, любовь (вместе с ув. часописом) к софизмам крокодила Гены из мистического мультфильма о Чебурашке, склонность к морализаторству с двойными и тройными стандартами, убежденность в юридической состоятельности киппур-каппаросного права и т.д. и т.п.

Вот, к примеру, как Вам нравится такой рассказ воина-афганца об осаде геуловичами Белого Дома в октябре 1993 года? Разве Вы не присоединились бы к бабе Лере в улюлюканье, зубовном скрежете, плевках и проклятиях этому герою Афганистана за его правдивость и искренность?

По-моему, очень разумное, взвешенное мнение героя Афганистана о преступных действиях геуловичей в октябре 1993 г. А какова Ваша реакция на него - разве не проклятия?

***

Опубликовано Pаlop в 6 Ноябрь, 2018 - 02:32.

''Только на днях уважаемый ПерС жаловался...'' - Вряд ли даже уважаемый ПерС разбирается во всяких сфирах. Вчера нашел в старых журналах пару Ваших статей, с критикой PCA и содержимого ''Плейбой'': стиль узнаваем, но все понятно и, главное, никакого сионизма!

''...с Валерией Ильиничной Новодворской Вас связывало очень многое...'' - В глазах сочувствующих (вроде меня и уважаемого ПерС'а), не говоря уже о несочувствующих, Ваша теория - полнейшая муть, которая, как свидетельствует эта ветка, легко разносится в пух и прах. Выводы из всех проведенных параллелей относительно Новодворской имеют соответствующую силу.

''Разве Вы не присоединились бы к бабе Лере в улюлюканье, зубовном скрежете, плевках и проклятиях этому герою Афганистана за его правдивость и искренность?'' - Нисколько не одобряя приведенную выше публикацию Новодворской (говорят, Эренбург сильно сожалел о том, что написал в аналогичной манере статью о немцах во время войны), считаю этого ''героя Афганистана'' искренней, но неправдивой свиньей-антисемитом. Его участие в афганской войне не рассматриваю ни как грех, ни как индульгенцию. В высшем смысле не одобряю ни одну из сторон: мне крайне затруднительно было бы считать Ельцина настоящим демократом, а тех, кого считаете демократами Вы, - тем более.

***

Опубликовано WPC в 7 Ноябрь, 2018 - 03:00.

Я ведь говорил уже Вам ранее, ув. Палоп, что это всего лишь правильное научное обобщение – к тому же, действительно, с элементами гиперболическими, почти неизбежными в художественном произведении. Именно поэтому жанр поэзии и не может быть отнесен к сфере чистой интеллектуальной деятельности – в поэзии всегда очень много приблизительного, эмоционального, экспрессивного.

Само собой разумеется, что ни о каких "евреях" (добровольцах или дезертирах) в этих строчках нет и речи – под "Мариками и Бронами" понимаются только действительные члены интернационала сатаны.

Если я имею смелость приписывать себе кое-какие скромные заслуги в области гуманитарных наук, то, в первую очередь, к числу этих заслуг следует отнести строгое доказательство факта отсутствия в настоящий момент на планете евреев – равным образом, этнических или религиозных. Это доказанный факт.

А вот Вы нам так и не смогли назвать ни одной заслуги Геуловича, достойной упоминания в теме, посвященной его 100-летию.

Возвращаясь к опусу Вашей покойной коллеги – Валерии Ильиничны Новодворской, я хотел бы еще раз напомнить Вам несколько ее откровенных пассажей, которые не были сочтены Вами экстремистскими.

Валерия Ильинична, как преданная ученица Алика Ароновича и с одобрения старших геульных товарищей, задала стандарты политической корректности в РФ.

Я на этом особо акцентирую Ваше внимание - просто на тот случай, если Вы по привычке что-нибудь неудобное и неприятное забудете и захотите отстирать свои давно уже не белые одежды. Это же замечание относится и ко всем остальным уважаемым читателям ЧН.

Прошу всех помнить об официально установленных стандартах политического дискурса в РФ и всегда сверяться с ними, прежде чем требовать ограничения чьей-либо свободы слова.

Пожалуй, самое примечательное в нашей нравоучительной беседе - это то, что Вы даже не замечаете, ув. Палоп, насколько у Вас в сознании - видимо, по причине интенсивной обработки киппур-каппаросными "правовыми установками" из универсальной вавилонской инструкции, - растлены смыслы, перепутаны понятия и извращены нравственные парадигмы.

По поводу "Эренбург сожалел", могу только предложить Вам припомнить вот этот анекдот, который легко отыскать на YT:

I'm Robin Hood... And I'm sorry

"Сожалел он", видите ли. Опять "песня крокодила Гены"?

***